西医开价5万宣战号脉验孕 成都中医出20万应战（转帖）
有本事的真金白银讲话，别再浪费口水：
西医开价5万宣战号脉验孕 成都中医出20万应战
关于中西医的争论由来已久。而近日，有人则把“战火”烧到了中医诊脉验孕这个话题上，这个人就是微博名人、北京积水潭烧伤科医师“烧伤超人阿宝”(以下简称为“阿宝”)。此前，他曾公开表示“中医是伪科学”。这次，阿宝愿出5万奖金发起挑战，以随机盲法测中医脉诊准确率是否能超80%，同时欢迎“爱好科学的土豪”增加奖金。目前，“挑战赛”奖金已在部分网友的赞助下追加到了10万元。阿宝发出挑战不久，北京中医药大学教师杨桢应战。双方正在商量挑战的具体方案，初定由32名育龄妇女协助参与测试，杨桢与参试者之间用布帘遮挡，仅根据诊脉结果来判断参试者怀孕情况。而在昨日，成都老中医吕即来也通过微博报名参加。守擂随机盲测准确率超80%就算胜北京积水潭烧伤科医师“阿宝”近日，“烧伤超人阿宝”就中医能否“脉诊验孕”发起挑战，称愿出奖金5万，以随机盲测中医脉诊准确率是否能超80%。此后，北京中医药大学教师杨桢应战。挑战赛资金已解决“烧伤超人阿宝”通过微博发表针对“脉诊验孕”声明称，目前脉诊验孕一事运作顺利，资金问题已解决，专业的CRO机构(合同研究组织)已就位，将以科学方法、严谨的态度和最大的诚意来运作此事。阿宝说，他本人极其希望此事能够做成，因为无论结果如何，都将具有极大的意义。阿宝表示，由于近期工作比较忙碌，他已将“挑战赛”事宜全权委托给媒体人王志安。据王志安介绍，按照项目的运行设置要求，需要至少二三十万元的花费，其中包含项目的管理、统计、生成报告，受试者必要体检、孕检等费用。这笔费用已得到“小伙伴”的支持和赞助。实验方案双方存分歧关于为何接受成为此次“挑战赛”的代理人、运作者，王志安坦言，他希望通过科学合理的方案设计，让这场“擂台赛”不同于微博上“各说各话”式吵架，而是寻找一个双方能够达成共识的方式，去检验最终的结果。由于双方就“伦理”等实验中涉及的问题未达成一致，挑战赛尚无时间表。攻擂成都老中医吕即来我愿意出20万作为奖金，摆一个中西医擂台赛。“不但要验孕，还要挑战通过诊脉来判断还有几天来月经。”北京中医药大学杨桢不仅中国自古以来有切脉验孕的说法，从西医角度看，由于孕妇的血液循环受到妊娠的影响，理论上也可能出现脉搏的变化。出20万奖金再摆擂台 挑战多种病症昨日，成都老中医吕即来也通过微博报名参加。在微博上，他给阿宝的委托人王志安发信息称：“我是成都吕即来……在中医临床工作已22年，目前是中医执业医师，看到中医验孕的信息，决定参加应战。”此外，吕即来还说，“不但要验孕，还要挑战通过诊脉来判断还有几天来月经”。奖金加码20万挑战多个西医科目吕即来是在11日晚上看到了脉诊验孕的消息，立即就在中医圈子里讨论此事。一位医生告诉记者，以往，遇到这种事，他都会一笑了之，但这次竟然在全国闹得沸沸扬扬，“真当中医没人了。”另一位成都中医则笑言，愿出50万赌中医能赢。当晚，吕即来决定在成都开展一场更大、更全面的中西医较量后，得到了众多同行的支持，包括资金支持。“有了他们的支持，加上我自己筹钱，我愿意出20万作为奖金。”下一步，他们就会征集癌症、肿瘤、乙肝、高血压、类风湿等病种的患者，双方诊治前，会找权威医院出具诊断报告。“这样就能得出治愈率、有效率、显效率三个方面的量化指标，谁赢谁输一目了然。”吕即来说，这大概需要3到6个月时间。写书驳斥每个学科都不是完美的事实上，面对有人质疑中医，吕即来已不是第一次出来反驳。早在2006年，当时“中医是伪科学”、“取消中医”的声音不绝于耳。深受刺激的他想到用写书的方式来驳斥这些言论，三年后，一本多达600页左右的医学论被出版。提到屡屡被人攻击的中医，吕即来说，每个学科都不是完美的，都有缺点，但不能因为一个缺点就否定一个传承了上千年的学科。他希望通过此次事件，能让更多人能更为理性的看待中医和西医。截至记者发稿，吕即来还未收到王志安的回复。对话不再一笑了之 应战是为中医说句话华西都市报：为什么要加入挑战？吕即来：以往在论坛上看到，我也会一笑了之。但这次看到媒体说只有一个中医迎战，我就被刺激了，必须要有中医的声音。况且，中医也需要有较真的人。华西都市报：一年前，你还在为诊所的租金涨价而发愁，如今出20万设擂台，钱哪里来？为什么要这样做？吕即来：我也奇怪了，好多中医看到这个消息后不出声，而当听说我要回应时，又纷纷支持我。这些钱一部分是他们想赞助的，即便不赞助，我也会自己筹钱。况且，我们中医肯定不会输，说这话不是自大。华西都市报：不怕有人说你是在炒作？吕即来：他(阿宝)是大V，要说炒作，是他们在炒作才对，我只是出来应战，出钱摆擂台，这都是为我们这个行业做的事，我能得到什么好处？去北京的机票我都自己买。擂台赛“卡”在“伦理”环节据了解，受阿宝委托后，王志安方面曾制定了切脉验孕“1.0方案”。随后，杨桢通过长微博发表“备忘录”对方案作出多处修改。杨桢提出，实验方案须符合伦理规则，实验方案和参试者知情同意书等，签署之前应该获得本地医学实验管理当局的伦理委员会批准。此外公开全过程的直播方案也须获得伦理委员会批准。王志安介绍，他们已和伦理委员会进行了初步接洽，但对方表示只接受正规临床实验的审批。擂台赛目前也“卡”在了这一环节。焦点①中医称“孕脉”西医理论可解通过脉搏判定怀孕的依据是什么？“孕妇在静息状态下静脉的收缩、动脉的舒缓和每搏量的增加。这样就构成滑脉。”杨桢表示，不仅中国自古以来有切脉验孕的说法，从西医角度看，由于孕妇的血液循环受到妊娠的影响，理论上也可能出现脉搏的变化，并可借助血液动力学的相关指标，建立未孕、妊娠不同时期有显著差异的生理指标体系。脉诊的精确度有多高？杨桢也坦承，会有一些其他因素导致脉象达到相应的表现，因此需要排除假阳性。焦点②院士曾质疑“脉诊验男女”老太医凝神把脉后称“娘娘有喜了”，曾是许多古装片中的桥段。有网友留言表示，期待阿宝和杨桢之间的“脉诊验孕”擂台赛，能成为中医验孕能力的一管“试剂”。据媒体报道，2007年，时任科技部副部长的尚勇在罗马召开的“中欧中医中药大会开幕式”上致辞说，“中医不但能够通过脉搏诊断妇女是否怀孕，而且能判断男女”。随后，以“打假”闻名的中科院院士何祚庥通过博客发表公开信，质疑科技部副部长尚勇的说法。在何祚庥的质疑中，主要包括是否具备足够的实验事例、实验进程中有无对照组、有无双盲实验、判断精度有多大等等。焦点③中医验孕并非都靠“脉诊”近年来，中医“脉诊验孕”错误的案例也不断见诸媒体。有媒体报道，沈阳一怀孕女子也曾被老中医误诊为“气血两亏”，开了36袋中药，后因腹腔大出血险些丧命。记者了解到，目前在很多中医院，大夫并不是完全依靠把脉来确定是否怀孕。一些中医院人士表示，对于怀孕的确诊除了脉诊之外，目前依然需要借助验尿等检测手段。
我之前听讲出十万约战的，现在出到二十万了啦！ 西医是根据科学和经验而起，而中医上由数千年前传下来技术到吾到家真系吾清楚，因为都系信自己眼睛 现是科学时代，太多不懂中医装懂，受害的人太多，大家都不敢相信中医 搞事者王志安也，鉴定完毕 {:1_94:}{:1_94:}{:1_94:}{:1_94:}{:1_94:}{:1_94:} 中医存在这么多年，某些人是要倒行逆施？ 巧都有得斗加。。{:1_97:}{:1_97:} 先淡淡定定坐埋一边等结果{:1_117:}