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委经济奇差的原因:1、体制问题;2、查韦斯的判断失误;3选错了发展模式。

来自天涯社区网友内容整理:


  委内瑞拉铁矿。全部露天,品味还高。




  大片肥沃的土地,水资源也丰富。

     一个曾经的高大上变成了如今的矮矬穷,纵使拥有那么多的矿产资源和令人羡慕的自然条件,今天的委内瑞拉依然一文不名,成了坐在金山的乞丐,捧着金碗的叫花子。
     委内瑞拉的经济不可思议地变的这么烂,究竟是什么原因呢?楼主归结为以下几点:
  1、体制问题;2、查韦斯的判断失误;3发展模式没有选对。这三条是致命性的。另外还有一些属战术上的失误。
  下面逐点分析。
    过年了,集中不下心来更新。暂时发些照片吧。(如果你想看风景照片,我另外发)
    ..........................
    春节假期结束了,开始陆续更新。先说说近来委发生的一些大事。
    首先,委央行公布数据,2014年该国的通膨率最终为68.5%,为全球之最。超过处于内战的叙利亚,并远超同样深受石油降价之苦的伊朗和俄罗斯。
  比比委内瑞拉,中国的老百姓应该知足了。
    其次,2月14日,委政府宣布挫败一起军事政变:数名空军飞行员意图驾驶“巨嘴鸟”式战斗机轰炸总统府。总统马杜罗并称这起未遂的政变幕后的支持者是美国。
  然而委反动派称这起政变纯属委政府捏造,因为这种巴西生产的螺旋桨式飞机在委已经退役,而且无论是美国的中情局、联调局,还是古巴的G2情报局都提供不出任何政变的内幕。



  巨嘴鸟式战斗机。

     再有,2月20日,委政府宣布逮捕加拉加斯大区区长(相当于北京市市长)安东尼奥·莱德斯马,罪名是涉嫌参与了不久前被粉碎的军事政变。
  然而辩护律师表示,莱德斯马是被一名此前因政变罪名遭逮捕并受过刑的军人供出的,是无辜的。
  莱德斯马是民选的地方官员,他的被捕引起美洲国家组织和许多国家反动派的不满。但大多数南美国家政府因为与马杜罗政府关系良好而避免就此事予以评论。
    (网友插话)
    其实是被查韦斯害了,所谓的社会主义革命破坏了市场秩序,摧毁了国家经济,要是学学中国的改革史啥都明白了,他们在走中国的老路
  -----------------------------
  分析的非常正确。委内瑞拉经济确实被老查害惨了,而且相当一段时间内甭想翻身。
    前面楼主归纳过造成委经济奇差的原因:1、体制问题;2、查韦斯的判断失误;3选错了发展模式。另外还有一些属战术上的失误。
  下面逐点分析。
    1、定体问。委内瑞拉算是典型的西方民主制度,在这一制度里,选举制度又是民主制度的重要组成部分,而这个选举制度恰恰是伤害这个国家经济的罪魁祸首之一。原因就是为了应对选举,各项经济政策只对选民而不是国家利益负责,
  大家都知道,既然搞选举,那么选票就成了候选人的命根,任何政客,任何政党如果控制不了选票,当不了选,那他什么用都没有。反过来,为了当选,任何政客,任何政党就必须讨好选民,所有为参选制定的政策都是以胜选为目标,国家利益是没有人考虑的。各种政策也没有任何的长期延续性。
  委内瑞拉除了6年一次的总统选举,期间还要举行国会选举和州、市长的地方选举。此外,民选官员任期过半时,还有可能面临罢黜性公民投票。所以,政府的绝大部分精力都用在了应对各种选举和公投,根本没有多少心思治理国家。
  查韦斯当政时期搞了大量的各种福利计划,当地叫做各种“使命”,从扫盲班,到穷人的各种补贴,到免费的社区医疗等等,名目繁多。另外,为了取得工会的支持,把已经相当偏向劳方的劳工法进行修改,对劳方进一步予以保护。
  对下层百姓来说,这些福利好不好?当然好!但是,这一切必须量国家的财力而行,如果超出国家财力的忍受度,再好的福利也是无法持续的。不幸的是,查韦斯以超出国家财力的方式长期推行这些福利,虽然他自己连续当选,在位13年多,实现了他个人的政治理想,却把一个本应富得流油的国家搞得如今吃饭都困难。
    但是委内瑞拉的老百姓很无辜吗?错!民主就是活该,有什么样的蠢人民就有什么样的笨政府。查韦斯可是委内瑞拉的选民选上去的。如果第一次不了解他属于误选,那么查十几年内连选连任又怎么解释?那些选民还不是因为贪图查的各种承诺和给予的各种福利?
  是这些人从来就不长脑子,查韦斯给的福利是掏他个人腰包吗?当然不是,是在慷国家之慨,是在寅吃卯粮,是在把选民子孙后代的钱提前拿来花了。所以说民主制度下政客间比的就是谁更不要脸,谁更能骗。在那种制度下,讲真话办实事的人你是不可能当选的。比如一个国家挣了10块钱,其中一个候选人说当选后给选民分8块钱,攒两块钱;另一个说上台后给选民花12块钱。不用说,承诺花8块钱的肯定败选,尽管他是正确的。
  所以说,委内瑞拉,包括希腊等欧猪国家的人都不值得同情,都是自作自受。
     其实查韦斯非常羡慕中国和古巴这样的体制。委政府官员曾私下和中方人员表示,中国的执政党太幸福了,不需要考虑各种选举,可以集中全力发展经济,各种政策都可以保持长期的延续性。甚至还开玩笑说,中国共产党有8000多万党员,要能移民1000万党员到委就好了,可以帮助委执政党统一社会主义党投票,那样委执政党就可以百战百胜了。
    (网友插话)
    当地通常一人收入多少
  -----------------------------
  当地最低工资是4800多玻利瓦尔,当然一般都会比最低工资高一些,不过最下层的一个月也就挣个5、6千玻利瓦尔,一般公务员也就1万左右。按照黑市的比价,一般在当地的中国人现在都按1:30换算成人民币,算下来1万玻利瓦尔也就等于300多人民币,非常低。国家经济搞不好老百姓就得遭殃。
     委内瑞拉的悲惨现实让楼主得出了以下结论:中国的现行体制是世界上效率最高的(尽管有些地方还不完美);中国共产党是负责任的执政党;中国的老百姓也是世界上最勤劳、最聪明、最通情达理的国民。
  咱们以汽油价格为例。众所周知委内瑞拉的汽油是全世界最便宜的,前面楼主已经贴过照片了,加60多升油才花了人民币几毛钱,便宜得让人都不好意思。但这近似于白给的价格是这个国家牺牲了巨额财政收入换来的,而且这种补贴是不可持续的,早晚会将这个国家的经济拖垮。这些委内瑞拉政府不清楚吗?委内瑞拉老百姓不清楚吗?双方都心知肚明,但是又有各自的私利。对执政者来说保住政权是第一位的,至于国家利益是否受到损害那是次要的;对于普通百姓来说,享受眼前的好处是最现实的,至于未来怎么样?国家利益怎么办?那也是次要的。如果从政府到百姓都是这么自私自利,那么这个国家不可能有前途。
    也就此说说中国的汽油价格。在委内瑞拉加便宜油加惯了,回来有时还真不习惯。随说目前国际原油价格处于地位,但国内的汽油价格依然接近1美元1升,还是相当贵。本来大家都觉得国际原油价格跌了,国内汽油价格也应同比例下降,然而财政部和国税总局连续数次提高燃油税率,让国内的有车一族并未完全分享到国际原油价格下跌的利好,国内的老百姓因此有怨言就显得很正常。
  其实如果中国政府不负责任,完全可以讨好百姓而把汽油价格一降再降,但是如果那样,前期对新能源的大量投入就有可能半途而废,没有了对新能源研究的这个制约,未来原油价格可能会再度飙升。另外,中国的汽车已经不少了,不能再无序地鼓励增加汽车的保有量,特别是不能鼓励大排量私家车的增加。
  楼主当然希望汽油降到两三块钱1升,那样可以省不少钱。但是多想一想,楼主相信政府的做法是对的,对政府的做法也就理解了。相信许多有车的网友也是这种心理。
  负责任的政府加上通情达理的老百姓,中国肯定比委内瑞拉那样的烂国家有前途。
     (网友插话)
     连卫生纸和套套都缺货了,那么多的华人超市,请楼主分析下,有考虑从中国进货吗?
  -----------------------------
  委内瑞拉的事不能按照正常的思维去想。当地的问题是严格的外汇管制、政府人为地限制物价以及汇率混乱。在政府认可的汇率(相对便宜)下一般人拿不到外汇。如果一般的小贩以纯黑市的美元价格进口货物,那么你按什么价格出售呢?卖低了肯定赔钱,卖贵了一般百姓买不起,政府也不允许,可能会没收你的货。所以没办法,不是市场行为,个人什么都做不了。
     其实国内去过经济学家,给委人讲过发展经济的经验。关于汽油价格,给委人讲过明补和暗补的利弊,介绍过中国这方面的经验,建议委先把暗补变成明补,待老百姓适应了,也知道省油了,再逐渐变成市场价。对方也明白,承认是个好办法,但同时又找出一大堆理由来表示实施不了。没办法,可怜之人必有可恨之处,一个政府如果不想有任何担待,那么经济崩溃也就怪不得别人了。
  委内瑞拉的事不能用正常思维去想。


     委内瑞拉经济崩溃的第二个主要原因是查韦斯的误判:认为石油价格会持续上涨;同时过于相信欧佩克限产保价机制的作用。
  也不知听了谁的介绍,查韦斯坚信所有的化石燃料(石油、天然气、煤)因为储量有限,像石油采出一桶就少一桶,所以价格会越来越贵。记得2008年美国金融危机爆发前,世界原油价格曾被炒到创纪录的每桶147美元的价格,那前后老查曾在公开电视讲话中预测说,到2008年底,石油价格会达到每桶200美元;到2009或2010年底,石油价格有可能飙升到每桶300美元。
  2000年8月,查韦斯曾经遍访欧佩克成员国,包括当时被制裁的伊拉克,见到了萨达姆。查韦斯的努力使得欧佩克决定建立限产保价机制来维护产油国的利益。当时所有成员国达成了采用每桶原油22-28美元价格带的协议。根据这一协议,欧佩克产油国允许原油价格在每桶22-28美元间浮动,如果原油价格持续10个工作日低于22美元或超过28美元,各成员国将按照事前规定好的配额每日减少或增加50万桶的产量。应该说,采用这种价格调节机制对原油从1999年的每桶不足10美元拉高到欧佩克认为满意的价格起了重要作用。
  但是这两点其实都有问题,是查韦斯没有想到的。
    但是这两点其实都有问题,是查韦斯没有想到的。
  首先,石油确实是一种不可再生的燃料。但是,统计数据显实,近30年来新发现石油储量的增速要大大高于同期石油开采的增速,换句话说,一定时间内,可供开采的石油越来越多而不是相反。另外,很多国家也在大力寻找替代能源,比如水利发电、核电、风电、太阳能发电、生物燃料等,人类对石油的依赖其实在缓慢下降。
  其次,过去石油每桶不到10美元是不正常的,对产油国不公平。但是把油价炒到每桶100多美元对消费国也是不公平的,以委内瑞拉为首的欧佩克有点恶意炒作,哄抬物价的味道。限产保价机制刚出现时是合理的,但是油价已经每桶100多美元了还要维持这一机制,就属于恶意垄断了。
     查韦斯根本没有意识到,油价一度飙升并不是欧佩克的作用,实际是华尔街大量的投机资本在暗中上下其手。去年底国际油价暴跌后,一些华尔街大的投行因此损失惨重,数据显示,仅摩根斯坦利就控制了5500万桶原油、近1万公里的石油管线、100艘油轮这样的巨额石油资产,这些资产的价格随着油价暴跌而腰斩。当然,此前油价疯涨时大摩赚翻了。
  高企的油价刺激了非欧佩克成员国(比如俄罗斯、加拿大、墨西哥等)拼命扩产,尤其是刺激了美国页岩油和页岩气的开发。如果美国页岩油、页岩气开采速度不减,不出10年美国肯定成为石油净出口国。去年以来中国经济增速放缓加上其它地区的需求不旺,最终导致国际原油供大于求,价格暴跌。
  今年1月马杜罗离开中国后曾访问了几个欧佩克成员国和俄罗斯,再次兜售限产保价的那一套,结果碰了一鼻子灰。欧佩克里的带头大哥是沙特,沙特现有产量约1000万桶/天,同时还有约每天200万桶的富余产能,当初要不是听了委内瑞拉的,这200万桶的市场占有份额也不至于丢掉。所以这次沙特根本不理委内瑞拉,坚持不减产。
     当一个人觉得无论如何未来的收入都会稳定并持续增长时,他就不会考虑存钱和投资。同样道理,查韦斯认为油价会不断上涨,那么即使维持原有的产量,收入也会稳定增加,因此就不再考虑对石油业的进一步投资,把钱挪用搞福利了。就是这一战略性的判断失误,老查把委内瑞拉害惨了。到头来既增不了产,石油收入还被腰斩。
  一个国家的元首或政府首脑可以不懂经济,但是要有准确的判断力,要相信自己的经济团队,千万不可不懂装懂,瞎指挥。查韦斯就是不懂装懂瞎指挥的典型。
    说到这里楼主又要为中国政府点个赞,因为改开以来,中国在经济建设过程中没有过战略性的失误和误判。邓小平、江泽民、胡锦涛、习近平都不是学经济的,但是都非常相信自己的经济团队,不瞎指挥。当然,中国的经济智囊也不白给,认准的事就坚持,不在乎别人唧唧歪歪。
  比如中国的巨额外储和大量的美债,一直遭喷,周小川也常被骂的狗血喷头。但是筒子们有没有想过,这么多年来国际上有哪样商品比美元更保值?都说美国靠着美元霸权剥削全世界,但是中国是除了美国以外拥有美元最多的国家,中国其实在分享美元霸权的红利。美国退出QE后美元对几乎所有的货币升值,仅此一项中国的美元资产就跟着升值,坐收红利。


     造成委内瑞拉经济现状的第三个主要原因是查韦斯政府选错了经济发展模式。
  一个国家发展模式的选择一定要基于本国的国情,必须实事求是,不能抱有不切实际的幻想。
  查韦斯政府选择的模式是搞制造业,意图是提高各类产品的附加值,增加就业机会。这个想法是好的,但是不符合委的国情。委的特点是自然资源多,可耕地多,人口相对较少,而且对劳方的保护过多,综合人工成本高。按照天然禀赋论和比较优势论,委内瑞拉适合发展链条短、用工少的产业。
     前世界银行副行长林毅夫曾给发展中国家的经济开出药方:瞄准一个自然条件与自己相似的发达国家,模仿他的发展模式和政策。
  如果是这样,对委内瑞拉来说,最适合模仿的就是澳大利亚。澳大利亚基本没有制造业,经济支柱是矿产品、农牧产品和旅游,但由于得天独厚加上自我定位准确,澳也是发达国家,人均GDP比美国还要高。澳大利亚人丝毫不以出口原材料为耻。
  委内瑞拉的自然条件一点不比澳大利亚差,如果定位准确并持之以恒,应该也可取得类似澳的成果。但是查韦斯之前的政府一直执行新自由主义的经济政策,最终只是石油一枝独秀,其它产业都荒废了。到了查韦斯时代,又认为只出口原材料没面子,心血来潮要发展制造业,并大搞政府干预,结果撞得头破血流。


     对于委政府的做法楼主一直不理解,并且和委矿业公司的高管就发展模式的话题进行过讨论。起因是委矿业公司投资建一座年产150万吨的钢厂,理由是发展下游产业,增加产品的附加值,同时给社会提供更多就业机会。楼主就向对方表示,整个钢铁业的利润大部分集中在上游铁矿石的开采和销售,下游钢铁冶炼的利润很低,具体的实例就是世界三大矿业公司必和必拓、力拓、淡水河谷的铁矿石开采销售的利润率有时高达百分之百,而中国的钢铁企业的平均利润率只有2%-3%。另外,委内瑞拉的人工并不便宜,每年150万吨的产能没有任何规模优势,和中国的8、9亿吨产能根本没法比。因此对委来说,这是将上游丰厚的利润白白浪费到了下游产业,根本增加不了产品的附加值,是得不偿失。对方无法反驳楼主,但依然固执地表示,委的国企主要目的不是赚钱,而是要发展完整的产业链。楼主因此无语了。
      应委政府的邀请,中国也曾派过经济专家为该国的经济发展献计献策。这些专家也都认为除了石油外,委应该同时增加铁矿、金矿、铝土矿、煤、天然气的开采,并给他们解释其中的道理:这些是委内瑞拉相对优势的领域,而且世界矿产品的价格会有波动的。目前矿产品价格高主要是因为中国的需求大,而中国的需求主要来自城市化和大规模的基础设施建设。但是中国的城市化和大规模的基础设施建设不会永远进行下去,最多也就持续20-30年,之后矿产品的价格肯定会走低。所以委内瑞拉应该抓住矿产品高价期,尽量增加出口,换取更多的外汇收入。
  这个建议无疑是正确的,但是对方政府负责制定经济政策的一位重量级官员,此人也是个左棍,当场反驳中方专家,说你们中国人所建议的,恰恰是过去美国人强加给我们委内瑞拉的,过去美国人让委内瑞拉只出口原材料,如今你们中国人和过去的美国人一个腔调,我们委内瑞拉是绝对不会接受的。
  靠,这都哪跟哪呀,真是鸡同鸭讲,好心当作驴肝肺。要发展制造业,委内瑞拉人也不好好想想,你自己是那块料吗?一个国家从总统到主要经济官员都是这么的不靠谱和不切实际,经济一团糟也就不奇怪了。
     说到这里,楼主又忍不住联想一下中国,夸夸咱们的政府。实行改开后,中国一直强调发展经济要结合本国的国情。什么是中国的国情?就是人口多,底子薄,人均资源少,所以一开始只能采取来料加工、两头在外的劳动密集型发展模式,先慢慢做大,然后逐渐产业升级。这一模式当然会带来问题,比如污染,被骂作血汗工厂等。但这是中国唯一正确的发展模式,中国经济能够稳步发展,成为世界第二大经济体,自我定位准确,选对了发展模式,经济政策上没有犯战略性的错误是根本。
     除了上述三点以外,还有其它一些问题阻碍着委内瑞拉的经济发展,比如一味地国有化,工会的作用非常负面,政府官员贪腐等,就不一一说了。最主要的还是前面讲过的三点。
     (网友插话)
     美国也行的,美国好多炼油厂就专为进口委内瑞拉石油而建的。
  -----------------------------
  是的,比如委内瑞拉拥有的美国Citgo石油公司就是专门炼委重油的。委内瑞拉于1980年将Citgo全部买下,鼎盛时Citgo曾名列全美第三大石油公司,除炼油外,旗下还拥有美国东南部总共约16000家加油站。不过后来Citgo逐渐出售了部分资产,如今还拥有3座炼厂和约6000家加油站。迫于国内恶劣的财政状况,委政府也有意将Citgo出售。
  多年来,委内瑞拉出口美国的原油其实绝大部分是卖给自己的Citgo公司的。如今美国自产的原油越来越多,委内瑞拉的原油在美市场的份额越来越小。
    (网友插话)
    错了,查韦斯根本就没发展模式,他的模式就是坐山吃空,拒绝做长远的规划,今朝有酒今朝醉。
  -----------------------------
  还是有的。委政府也制定了发展计划,除了钢铁厂外,还建了手机和电脑组装厂,汽车组装厂等,还是想有番作为。但一方面,不切实际的发展模式就是等于劳民伤财。另一方面就如楼主提到的第一点,查韦斯认为石油价格将持续上涨,所以就更加胡来,一切都没了章法。

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导致委国快速恶化也因为查韦斯过世后,群蛇无首,国库俾班手下居为己有,特别是国会主席,加上呢个因素吧
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看楼主曝的中国专家建议内幕,只能“呵呵”两字表达本人对所有委国重量级人物的佩服之意啊!
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人口增长率高,教育水平低搞民主,一定是国家动乱与贫穷之源,中国减少人口增长率,加强教育后慢慢开放言论自由步步进民主,是富强之路。
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前面两点不是写给大家看的,是写给国内的人看得。最好的党,最好的人民。哈哈哈,高明!至于说要保住政权,一个负责任的党会这样把国家利益不顾吗?查之前的党都没有搞得这么离谱
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有人比较过就算1989年的萧条都比现在要好,那就不知道怎样解释了!可能要等到真的开始饿死人才算不好吧!
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就是因为有政党轮替,大家做事情不要做的那么过分,可惜为了私利而至国家利益不顾,真的不知道如何评价了!
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体制问题,任何东西都扯到体制问题,好像不说体制都不算专家,我还是愿意相信张召忠讲用渔网抓核潜艇靠谱。
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我个还是认为,虽然委方发展方向如同旧中国模式,但还是不配匹比,因为它的领导人水平与中国各领导人的水平差太远了。
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