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[天下杂谈] 《克里米亚回家之路》 (转帖)

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发表于 2015-4-29 09:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 十字港登陆 于 2015-4-29 09:11 编辑

     【日前,观察者网携手涅瓦字幕组推出了俄罗斯HtB电视台对克里米亚共和国总检察长娜塔莉亚·波克隆斯卡娅的专访。这期名为《娜塔莉亚的回家之路》(标题呼应早先推出的纪录片《克里米亚回家之路》)的节目是她首次面对媒体,讲述检察官飒爽制服背后的故事——基辅如何沦为右区党的狂欢营地?为何是她担起了检察长的重任?她有没有可以依靠的臂弯?这场专访的面世,也许伤透了全球无数宅男的心,但在爱慕之心幻灭的同时,我们更为娜塔莉亚的爱国热忱而感动:当事关荣誉、尊严和良心,无论是面对上帝还是面对自己,不应犹豫。为方便读者在这个长达44分钟的视频中,更迅速地读懂娜塔莉亚之心,观察者网特意重新整理视频文字稿件,以飨读者。】


4月20日,克里米亚自治共和国美女总检察长娜塔莉亚·波克隆斯卡娅出席亚历山大?克斯坦科案的庭审。他涉嫌参加了2014年2月在基辅发生的大规模骚乱,被控袭击“金雕”部队士兵。











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 楼主| 发表于 2015-4-29 09:23 | 显示全部楼层

娜塔莉亚的回家之路

记者:我们为您买了玫瑰,不知道您是否喜欢?

娜塔莉亚:当然喜欢,这么美的花儿谁不喜欢?

旁白:进入办公室,首先映入眼帘的是,尼古拉二世的画像。

娜塔莉亚:这是我家留下来的,当我刚来办公室的时候,这里完全是另一个样子,这些肖像和画作都是我的。

旁白:当摄制组正在准备进行采访的时候,娜塔莉亚·波克隆斯卡娅向记者解释了为什么她到现在对采访如此谨慎。

娜塔莉亚:人权委员会来到我们这里,检查我们是否有违反人权的行为,我说:“如果这些行为确实存在,您跟我说,我会解决的。”一周后,网络媒体报道,检察长对破坏人权的粗暴行为毫不知情。

记者:别担心,我们尊重人权,也尊重检察长,今天我们将进行公正客观的全面报道。

旁白:对于娜塔莉亚来说克里米亚是我们的,乌克兰也是我们的。

娜塔莉亚:可惜的是,那些声称热爱乌克兰的人们,实际上他们完全没有。因为真正的乌克兰并不是那样的。

这件事情很微妙。为什么?因为那时候,我看到了整个基辅都被不公平笼罩着,在独立广场,在乌克兰总检察院……我那时非常生气,我认为:天哪!难道人们都病了吗?这种病传染了所有的人,而他们现在无法康复吗?(基辅“买单”运动时期骚乱画面)这些事情就发生在我家窗外,我亲眼看到了这一切:疯狂的人们愤怒地敲鼓、用盾牌砸地……罪恶之火在燃烧,魔鬼从废墟中走了出来,跳起了罪恶的舞蹈……我只能这么想了。

由于独立广场事件,我们在乌克兰总检察院没日没夜地值班。二月份我得到了一个机会,去第聂伯罗彼得罗夫斯克出差,然后我顺路回到叶夫帕托里亚的家看望父母。当时,那里有个亲俄派的集会,提议举行全民公决,当然,我也参加了这个集会。他们发给我了圣乔治丝带(前苏联为纪念卫国战争胜利而创造的一种丝带,有橙色与黑色条纹相间,象征着胜利和战士的英勇精神——观察者网注),对我而言,圣乔治丝带令我感受到了克里米亚人民的心情。我想:天哪,哪怕这里(基辅)有人能和你们有一样的想法该多好呀!对于一个刚刚从基辅噩梦中逃出的人来说,这条丝带并不只是一块布那么简单,集会之后我把这条丝带带回了基辅。


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 楼主| 发表于 2015-4-29 09:23 | 显示全部楼层
旁白:回到基辅后,娜塔莉亚得知,国家的政变达到了高潮。

娜塔莉亚:那些杀人犯不在乎:在乌克兰境内,并没有多少人同意反对派的口号和方式。在去基辅的途中,我得知一位新的检察长上任了,他叫马赫尼茨基。此人早先在律师事务所工作,或者是佳格尼博克律师事务所的所长,这是自由党,是个民族主义党派,高呼法西斯的口号,他成了我们的总检察长。当时我想……我已经决定辞职了,不会在那儿工作了。我那时很反对、很生气、很害怕,我想公开表示我不承认他。我拿着圣乔治丝带,把它挂在了衣服的口袋上,去了总检察院。与以往不同的是,站在门口的不再是士兵,而是带着红黑袖标的右区分子。

这是右区,戴着圣乔治丝带穿过这群右区的暴徒,无疑是很勇敢的行为,我这么做就是为了让大家看到(勇气)。他们看了看我,大概是觉得我疯了:一个小姑娘来上班,还别着丝带。不知为何,他们并没有特别注意我,但他们确实看到了。他们无视法律夺取政权,如果我们为这些非法夺权的人效力的话,我们就是叛徒。

旁白:现在,圣乔治丝带在乌克兰被视为矛盾的根源,戴着它哪儿都去不了。但是娜塔莉亚进入了总检察院大楼,她的同事们对她投以敌视的目光。
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 楼主| 发表于 2015-4-29 09:24 | 显示全部楼层
娜塔莉亚:我和那个女人吵起来了,她说现在挺好的,推翻了腐败的政府,光明的日子就要来了,乌克兰就要独立了。我回应道:“列娜,你怎么能这么说呢?你没看过电影吗?你没有爷爷奶奶吗?你有爷爷奶奶吗?你在他们面前不羞愧吗?现在可是法西斯掌权啊!”,她说:“娜塔莎,你怎么能这么说呢?你要是还生活在过去的话,你就不会有未来了!”

这是乌克兰总检察院的同事,她当时就像我们所有人一样在独立广场上值班,她当时那么坚信,其他人也像她一样。那些总检察院的工作人员——那些应该执行法律监督的人们——他们已经在憧憬政权被推翻的时刻。他们被蒙蔽了,以为欧洲会帮助他们,独立的乌克兰、欧洲、欧盟……这样我们就可以安居乐业了。
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 楼主| 发表于 2015-4-29 09:24 | 显示全部楼层
娜塔莉亚:我和那个女人吵起来了,她说现在挺好的,推翻了腐败的政府,光明的日子就要来了,乌克兰就要独立了。我回应道:“列娜,你怎么能这么说呢?你没看过电影吗?你没有爷爷奶奶吗?你有爷爷奶奶吗?你在他们面前不羞愧吗?现在可是法西斯掌权啊!”,她说:“娜塔莎,你怎么能这么说呢?你要是还生活在过去的话,你就不会有未来了!”

这是乌克兰总检察院的同事,她当时就像我们所有人一样在独立广场上值班,她当时那么坚信,其他人也像她一样。那些总检察院的工作人员——那些应该执行法律监督的人们——他们已经在憧憬政权被推翻的时刻。他们被蒙蔽了,以为欧洲会帮助他们,独立的乌克兰、欧洲、欧盟……这样我们就可以安居乐业了。
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 楼主| 发表于 2015-4-29 09:25 | 显示全部楼层
旁白:敖德萨很快就会知道加入欧盟的好处了,斯拉维扬斯克、克拉马托尔斯克、马里乌波尔、顿涅茨克、卢甘斯克也是这样。

娜塔莉亚:我打电话的时候听到了枪声和爆炸声,我奶奶说:“没关系的,我已经经历过一次战争,这次也能挺过去。”但这里的孩子们才9岁、10岁、12岁,现在很多人都没有了腿、胳膊、眼睛……他们将终生残疾,这又该"感谢"谁呢?我气到极点,根本无法排解。您能理解吗?当你处在这种环境下,当你百分之百确定你做的是对的,而其他人却不支持你,你的朋友告诉你:“别说了,我们知道你是对的!闭嘴!什么都不要说,我们还是熬过去吧!”

紧急情况下人们会显露出自己的真实面目,这是肯定的,如果一个人开始逃避,或者改变自己的立场,他就会说:“我现在就坐这儿,不论是面对你们的人还是我们的人,不论是在这儿还是在那儿我都会说,不论是哪一方赢,我都不会输。”这种立场是不正确的,是最糟糕的,这就是胆怯!当事关荣誉、尊严和良心,无论是面对上帝还是面对自己,他们开始犹豫。我很可怜这样的人。

我的上司走过来跟我说:“娜塔莎,你不要再鼓吹自己的言论了,闭嘴吧,不要对任何人说。”我坐在他的办公室里,他说我理解你,你这么辛苦工作,这么累,在克里米亚还有父母有孩子。他说:“你别着急,克里米亚的一切都会好起来的。我们会去那儿然后把他们都赶走,把他们都抓起来。”我说:“尼古拉·伊万诺维奇,我担心的正相反,是另一回事。看,这就是我的立场!”我有圣乔治丝带,我展示给他看,他看了一眼然后笑了,谈话就结束了。他完全不理解我跟他说的话,他们想得不一样,他跟我说:“去人事处领你的工作证吧,别瞎想了,你就是累了。你后面的日子打算怎么过?你孩子还小,去休假吧,我给你放假。”我说:“尼古拉·伊万诺维奇,我的东西已经拿走了,我离开基辅就不会再回来上班了。”
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 楼主| 发表于 2015-4-29 09:25 | 显示全部楼层
旁白:“明智”的上司坚决劝说娜塔莉亚,“不要再出风头了,在民主国家这是危险的”。

娜塔莉亚:(上司说)“最好闭嘴,沉默是金”,这种事情怎么可以沉默?沉默也是一种犯罪!沉默让我们眼睁睁地看着别人被杀死,这是不对的,沉默会使人背叛朋友。

还能说什么呢?很多人都得到了不错的职位,自我感觉良好……而我每天晚上都受到良心的折磨,我写了辞职报告,还带着自己的圣乔治丝带(外出),我等着有人问我:“你疯了吧?”但并没有人理会我(笑),我不知道为什么,可能是我眼中充满了愤怒,我气炸了,根本无法排解。当周围发生这种事的时候,没必要穿制服,你什么都做不了……你只能在这里坐着想,什么时候收拾东西?哪怕能活下来也好,因为当时人们都往窗户里扔燃烧瓶。

我当时睡不着觉,很担心,跟女儿打电话。盘算着万一我以后回不去,见不到她了该怎么办?这是最可怕的,听着孩子的声音然后想到,“这可能是最后一次听到了”,这真可怕!留在那儿的人们,他们之中有很多正直的人,很多好人,我很感激,我曾跟他们一起工作。但我很害怕,因为我的行为,父母和孩子会遭罪,尽管这都是正确的。我收拾好东西,让我的朋友帮我找辆车把东西运走,我坐车回了克里米亚,没有别的办法了。我拜托了一个朋友,非常感谢他。他并不害怕,同意从哈尔科夫来这里,当天晚上我们就开车走了,我跟他聊了一路,这样他开车就不会睡着了。
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 楼主| 发表于 2015-4-29 09:26 | 显示全部楼层
旁白:如此,她成功逃离了基辅。当娜塔莉亚·波克隆斯卡娅回到克里米亚的时候,距离全民公投还有漫长的十天。

娜塔莉亚:我去找谢尔盖·瓦列里耶维奇·阿克肖诺夫,跟他说:“哪怕让我印选票,干什么都可以!请您帮帮我,让公投顺利进行,别让法西斯迈入克里米亚一步!要拯救保全克里米亚!”

旁白:当时没有人知道历史的天平会倾向哪一方。

娜塔莉亚:我当时没想到我会当上共和国的检察长。我去见他(谢尔盖),自我介绍说:“我是乌克兰总检察院的一名工作人员,请问我能做些什么吗?”

我基辅的朋友打来电话说:“娜塔莎你疯了!你这可是个刑事案件!你知道吗?领导跟我们说,如果你现在放弃这个想法,离开克里米亚检察院,那么领导会认为你是自愿放弃参加犯罪活动,你会得到宽恕的!”
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 楼主| 发表于 2015-4-29 09:26 | 显示全部楼层
旁白:很快基辅就开始通缉她了,她被认定为国事犯罪,电话里响起了她前任领导的声音……

娜塔莉亚:“你知道你这样会坐牢吗?”,“我就是坐牢 也要比和您一起为纳粹效力强!”他们的动机是好的,那些我曾经的朋友们,现在,就像诗里所说的那样,一对结拜兄弟瞬间反目成仇。我看着顿巴斯,我的心在淌血,非常非常可怜留在那里的人们,这太可怕了!

旁白:在看到泛欧主义分子在新罗西亚一年以来的所作所为之后,娜塔莉亚认为,她的前同事们都应该辞职。(新罗西亚是沙俄时代的一个省区,包括罗斯托克、顿涅斯克、卢甘斯克等地,现在这一称谓被乌克兰东部民兵重新启用——观察者网注)

娜塔莉亚:在看到老人和儿童被杀害的时候,真正的军人不应该袖手旁观,这不是军人该做的,他应该脱下军装走人,回家养鸡,这也是他们曾对我说的。“你要走的话,就回家养鸡吧!”我不知道那些曾给予我支持但又最终选择沉默的人会发生什么,这样的人有很多。他们现在在哪?他们发生了什么?我不知道,因为我和他们已没有任何联系了,可能有人不允许他们与我保持联系,他们生活在“乌克兰”,但现在这已经不是乌克兰了。
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 楼主| 发表于 2015-4-29 09:27 | 显示全部楼层
旁白:3月16日克里米亚人民举行独立公投,18日,半岛回归俄罗斯,娜塔莉亚·波克隆斯卡娅被任命为共和国检察长,看来,最可怕的已经过去了。

娜塔莉亚:最有趣的已经开始了。我当选了,任命书是一回事儿,而真正的工作是另一回事儿。也就是说,现在需要落实具体工作了。我刚从基辅搬过来的时候,没有房子,什么也没有。有一段时间我甚至住在办公室,那儿有个小房间,一进门就是个小沙发,有时候我们刚进检察院大楼……

记者:那能给我们看看吗?

娜塔莉亚:可以。我印象很深刻的沙发在那儿。为什么说印象深刻呢? 因为睡着很不舒服(笑)。我三四月份的时候不得不住在这里。
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