楼主: Leon540

石油富国沦为赤贫:委内瑞拉的教训

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发表于 2016-6-30 22:00 来自手机 | 显示全部楼层
胜似闲庭信步 发表于 2016-6-30 19:55
从你的“高论”可以推断:你不是生活在委国吧?

十分肯定是生活在天朝的。
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发表于 2016-6-30 22:04 | 显示全部楼层
function 发表于 2016-6-30 11:14
为什么大家都在就事论事,把委国现在的问题归咎于体制或者懒惰呢?

我不同意这类看法,我更愿意强调是资源 ...

好像沙特很有钱喔,沙特不是也只有石油吗?
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发表于 2016-6-30 22:18 | 显示全部楼层
function 发表于 2016-6-30 11:14
为什么大家都在就事论事,把委国现在的问题归咎于体制或者懒惰呢?

我不同意这类看法,我更愿意强调是资源 ...

这也只是你个人的观点。从查韦斯上任之后实行的各种条例和制度,就为今天委内瑞拉现在这个现状埋下伏笔了。
岁月无声,笑看风云,神马都只是浮云
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发表于 2016-7-1 00:12 来自手机 | 显示全部楼层
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飞舞的流光

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发表于 2016-7-1 00:47 来自手机 | 显示全部楼层
谢谢解释   原来温饱是文明的基础
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发表于 2016-7-1 02:50 | 显示全部楼层
草原 发表于 2016-6-30 21:34
好像沙特很有钱喔,沙特不是也只有石油吗?

呵呵,大家既然有兴趣讨论,就再多说几句。

我是从宏观经济领域来看待委国的问题,并不是说委国的一切政治制度就没问题,正是因为他的制度有问题,所以才成为倒下的石油多米诺骨牌中的第一块。

沙特暂时没出问题,但他们也慌得不行,三十年的资深石油部长已经下台了,年轻的副王储奉命推进深刻的改革,大幅消减福利,降低政府开支。按美联社的说法,此改革如果不能成功,沙特必将陷入内乱。美国能让他改革成功吗?

今日消息,非洲最大产油国尼日利亚陷入泥沼,中国与其签署千亿美元合约,目前尼国货币已贬值50%。注意啊,尼国可不是社会主义制度。

所以,别着急,只要油价维持低位,多米诺骨牌会一块一块陆续倒的。

再回到前边的话题,委国人真的很懒惰吗?对比华人呢?你们一定觉得华人比番人勤快多了。

给大家讲个故事:
国内内蒙古鄂尔多斯,就是那个著名的鬼城,十几年前发起来完全是靠着煤炭资源,那里的土著居民家家都有百万千万,现在呢?
我曾经与当地私人化工企业的门卫聊过,门卫啊,穿着皱巴巴的制服,每月千把块钱,可你能想象到他们个个家里都趁几百万、上千万吗?  你家有上千万,你会去给亿万富翁的老板当门卫吗?
事实是,他们那些财富都成了纸上财富。当年征地,普通农民一下子得到几百万上千万,怎么花啊?唯一能想到的是钱要生钱,于是普遍都借出去收取高额利息,月息有高到2%-4%的,利息再借出去生钱。然后就是收了十几个月的账面利息之后,老板跑路,农民手里只剩下一张欠条,成了纸上财富,实际上完全返贫,地也没了,只好去当门卫。

讲这个故事是想说明,在突如其来的财富冲击下,无论番人还是华人,下场都是差不多的,并不是因为谁比谁懒惰。

点评

钱来的容易自然不珍惜,大部分的人都这样,可是作为国家领导应该是有远见的,不应该花光所有的收入,起码不应该过度借债。沙特还有很多储蓄,就算石油只有30元也不会出问题。说他们慌得不行,也太夸张了。不见每次都  详情 回复 发表于 2016-7-2 01:24
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十字港登陆 发表于 2016-6-30 19:37
以后如果有时间,我会写篇文章来好好分析一下这个问题。现在简要的说一下:

期待有机会分享,兄弟的观点 ...

太失望了 十字兄你竟然赞同这样的观点 什么诅咒  就这个例子来说  是没有好的规划(方针) 你每天给我500块  我拥有多少 就使用多少不超前消费  你诅咒给我看看!这是百利无一害!你美国支援本国 你支援多少我发展多少 不搞大跃进 稳步增长 支出永远在我可控范围内  就给我一张信用卡10000额的 我工资2000 但我使用信用卡永远不超1000 在我可控范围内  你能把我怎么样 !!你诅咒给我看看 委内瑞拉现在这样情况 是有很多因素造成的 最主要还是体制,为村人也确实懒惰!没有一个国家 企业 团队 可以在懒惰中快速发展 富裕 强大的!!仅个人观点
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十字港登陆 发表于 2016-6-30 19:37
以后如果有时间,我会写篇文章来好好分析一下这个问题。现在简要的说一下:

期待有机会分享,兄弟的观点 ...

太失望了 十字兄你竟然赞同这样的观点 什么诅咒  就这个例子来说  是没有好的规划(方针) 你每天给我500块  我拥有多少 就使用多少不超前消费  你诅咒给我看看!这是百利无一害!你美国支援本国 你支援多少我发展多少 不搞大跃进 稳步增长 支出永远在我可控范围内  就给我一张信用卡10000额的 我工资2000 但我使用信用卡永远不超1000 在我可控范围内  你能把我怎么样 !!你诅咒给我看看 委内瑞拉现在这样情况 是有很多因素造成的 最主要还是体制,为村人也确实懒惰!没有一个国家 企业 团队 可以在懒惰中快速发展 富裕 强大的!!仅个人观点
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以后如果有时间,我会写篇文章来好好分析一下这个问题。现在简要的说一下:

期待有机会分享,兄弟的观点 ...

太失望了 十字兄你竟然赞同这样的观点 什么诅咒  就这个例子来说  是没有好的规划(方针) 你每天给我500块  我拥有多少 就使用多少不超前消费  你诅咒给我看看!这是百利无一害!你美国支援本国 你支援多少我发展多少 不搞大跃进 稳步增长 支出永远在我可控范围内  就给我一张信用卡10000额的 我工资2000 但我使用信用卡永远不超1000 在我可控范围内  你能把我怎么样 !!你诅咒给我看看 委内瑞拉现在这样情况 是有很多因素造成的 最主要还是体制,为村人也确实懒惰!没有一个国家 企业 团队 可以在懒惰中快速发展 富裕 强大的!!仅个人观点
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function 发表于 2016-7-1 02:20
呵呵,大家既然有兴趣讨论,就再多说几句。

我是从宏观经济领域来看待委国的问题,并不是说委国的一切政 ...

钱来的容易自然不珍惜,大部分的人都这样,可是作为国家领导应该是有远见的,不应该花光所有的收入,起码不应该过度借债。沙特还有很多储蓄,就算石油只有30元也不会出问题。说他们慌得不行,也太夸张了。不见每次都是沙特反对减产保价的吗?看见环境变了,就进行改革,这是最正常不过的事,只要是智商正常的人都会理解。沙特可以做中东的老大,智商和眼光肯定比我们高多了。我认为不会出现你说的内乱,不信就放长眼去看,10年后你再看看谁判断正确。
      “”注意啊,尼国可不是社会主义制度。你这话是什么意思?你觉得资本主义制度比较先进?因为可以投票选总统?也许是我误会你的意思,但如果有人和我说全民选举好,我想让他妈的来委国住十年八年再和我理论。看看选出来都是什么垃圾?为了保住选票做出多少牺牲将来的政策?沙特是国王领导,他不用为了选票做损害长远利益的事。中国也一样。这样的国家也许有他的缺点,但经济政策是长期和稳定的,经济才会长期和稳定的发展,大起大落的事更少发生。
        制度不行,领导不行才是这些国家陷入危机的原因,资源诅咒都可以相信?穷人都是因为命不好,你也是相信咯?有个人被雷击死,你就会认为他做坏事遭天谴?
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