石油富国沦为赤贫：委内瑞拉的教训

草原

function 发表于 2016-7-1 02:20
呵呵，大家既然有兴趣讨论，就再多说几句。

我是从宏观经济领域来看待委国的问题，并不是说委国的一切政 ...

钱来的容易自然不珍惜，大部分的人都这样，可是作为国家领导应该是有远见的，不应该花光所有的收入，起码不应该过度借债。沙特还有很多储蓄，就算石油只有30元也不会出问题。说他们慌得不行，也太夸张了。不见每次都是沙特反对减产保价的吗？看见环境变了，就进行改革，这是最正常不过的事，只要是智商正常的人都会理解。沙特可以做中东的老大，智商和眼光肯定比我们高多了。我认为不会出现你说的内乱，不信就放长眼去看，10年后你再看看谁判断正确。
      “”注意啊，尼国可不是社会主义制度。你这话是什么意思？你觉得资本主义制度比较先进？因为可以投票选总统？也许是我误会你的意思，但如果有人和我说全民选举好，我想让他妈的来委国住十年八年再和我理论。看看选出来都是什么垃圾？为了保住选票做出多少牺牲将来的政策？沙特是国王领导，他不用为了选票做损害长远利益的事。中国也一样。这样的国家也许有他的缺点，但经济政策是长期和稳定的，经济才会长期和稳定的发展，大起大落的事更少发生。
        制度不行，领导不行才是这些国家陷入危机的原因，资源诅咒都可以相信？穷人都是因为命不好，你也是相信咯？有个人被雷击死，你就会认为他做坏事遭天谴？

论坛元老我怕谁

function

草原 发表于 2016-7-2 00:54
钱来的容易自然不珍惜，大部分的人都这样，可是作为国家领导应该是有远见的，不应该花光所有的收入，起码 ...

可能你是带着自己预先的想法来读我的帖子的，所以你没能理解我想说明的问题，你最后的一段话完全是凭空推断我的想法。

还是说你这最后一段话吧，其实我想说明的是：委国，俄国，沙特，尼日利亚等等所有石油资源国，包括中国的鄂尔多斯这样的煤炭资源城市，制度各不相同，领导力也不相同，但过程和结局类似，所以结论就是，资源的‘诅咒’是不会管你什么制度、谁来领导的，任何经济体碰上都得倒霉，除非遇到极其精明的领导人。
资源的‘诅咒’这其实是个很大的经济学话题，一句半句说不清楚，不是谈论迷信范畴的诅咒。

function

说到对经济的领导力，有人觉得，要是我的话，‘有好的规划，拥有多少就使用多少，不超前消费，支出永远在可控范围内’。

呵呵，当然每个人都有选择自己消费方式的权力，但‘不超前消费’并不具有经济学意义上的普遍意义。贷款消费才是世界范围内通行的消费方式。

有个故事大家可能都看过：
一个美国老太太，和一个中国老太太，死后在天堂相遇了。
美国老太太说：“我二十岁买了一套房，到我死前终于把贷款还清了。”
中国老太太说：“我二十岁出来打工挣钱，到我死前终于攒够钱买下了一套房。”

这个故事说明了什么，相信大家一定会各有体会。

大名鼎鼎

function 发表于 2016-7-2 13:58
说到对经济的领导力，有人觉得，要是我的话，‘有好的规划，拥有多少就使用多少，不超前消费，支出永远在可 ...

你这个所谓的天朝砖家,你来委内瑞拉生活后，再作评论吧!

十字港登陆

Jian明 发表于 2016-7-1 03:33
太失望了 十字兄你竟然赞同这样的观点 什么诅咒  就这个例子来说  是没有好的规划（方针） 你每天给我500 ...

无需紧张，论坛为一个各自发表意见的地方，只要用文明词语发言，不搞个人攻击的话，各方的观点能发表，都值得赞。

草原

function 发表于 2016-7-2 13:02
可能你是带着自己预先的想法来读我的帖子的，所以你没能理解我想说明的问题，你最后的一段话完全是凭空推 ...

我住在委国，很多年以前就知道经济政策有很明显的问题，在这种政策下碰上经济衰退才出现危机。世界上任何国家都会有经济增长和衰退，对沙特只是衰退，中东还有几个产油国，我相信他们也不会有危机。请你记住，委国的危机是人祸，人祸，人祸！不要以为读了点书就知道很多，你现在过来委国住2年，你就知道是资源的问题还是人的问题。

草原

function 发表于 2016-7-2 13:58
说到对经济的领导力，有人觉得，要是我的话，‘有好的规划，拥有多少就使用多少，不超前消费，支出永远在可 ...

可是委国这个老太是借钱买礼物送邻居，抵押了房子借钱送礼，没钱吃饭了还要花钱送礼，你见过这种超前消费吗